Re: Trop de pente ... aïe aïe aïe !!!

bapt bidiscoot Lun 8 Sep - 7:10

Stearghall a écrit:
bapt bidiscoot a écrit:je pense que tu n'avais pas assez de carres, surtout avec un tout mou.
le cadre peut se déformer pour appuyer au mieux la ligne de carre
et tu descends en feuille morte, un peu vers l'avant, un peu vers l'arrière, tu ne tournes pas.

J'avais tenté la feuille morte ... mais sans succès ... pas assez de grip sur la pente et dès que je passais sur de la glace

Toi tu penses que les carres de mon ss n'étaient pas au top, et c'est ce qui m'a causé ce soucis ???

C'est vrai que vu comme ça, ça parait logique ... et je n'ai pas percuté là dessus parce que mon ss sortait d'entretien
et ça ne m'est même pas venu à l'idée de vérifier ... confiance au professionnel !

Merci pour cette remarque pertinente.

Je vais fouiller un peu sur le forum pour voir si vous traitez de ce sujet : l'état et surtout la forme des carres après affûtage

Oui tu vas trouver des infos, a moins que ce ne soit sur snowscoot action.
Il faut que la carré use ton ongle en frottant perpendiculaire a la ligne de carre.

Le scoot n est pas fait pour la glace, mais il tient quand même...

Stearghall Lun 8 Sep - 8:43

stef a écrit: ... conclusion, quand c'est "beton", éviter tout ce qui est raide, a part pour nos jeunes, avec l'age les raideurs se deplacent, pour moi la technique et le materiel influent certainement mais moins que la physique. SS+pilote environ 100kg x piste raide et glacée= forte chance de se boiter avant la fin de la pente.

Ah bein, me voilà moins seul

Trop de pente ... aïe aïe aïe !!! - Page 2 101018023204666576944429

Tout à fait d'accord avec toi stef et surtout avec ta conclusion.

Après comme je l'ai dit ... cette situation sur cette noire a été très involontaire, je suis arrivé la dessus en sortant d'un chemin dans les bois (mal balisé ou pas fais vraiment attention)
et je ne peux pas certifier que cela ne m'arrivera plus jamais ... pale

Bapt bidiscoot ---> mes relevés de côtes sur les carres donnent ça : 1,67° et 88,12° ... Shocked

c'est pas régulier sur toute la longueur, la côte tombe à 0,94° sur le milieu Shocked

bapt bidiscoot Lun 8 Sep - 11:13

c'est pas tant l'angle, mais plutot l'affutage.
passe l'ongle perpendiculaire à la ligne de carre et il faut que ca t'use l'ongle. un peu partout sur la carre.

Psylow Lun 8 Sep - 11:17

stef a écrit:
SS+pilote environ 100kg x piste raide et glacée= forte chance de se boiter avant la fin de la pente.

C'est le grand boubou qui va être content... lol!

Plus sérieusement, pour en avoir vu certain avaler littéralement les plaques de glaces, comme de la mousse, je ne pense pas que le physique anatomique soit le plus important, mais déjà plus le physique musculaire.

@baptbidiscoot: ok merci pour l'info, il me semblait bien. Wink

@stearghall: Pas de souci pour moi que l'ESF t'ai fait payer des cours, il fait avec sa conscience, et comme ça, tu a pu t'initier au snowscoot avec peut être plus de plaisir....

La seule chose qui me chagrine, ça va paraître un peu "vieux con", c'est la disparition de l'esprit underground, c'est aussi ça pour moi le Ss.
Ça veut dire apprendre tout seul cette glisse car tu as peux de chance d'en croiser un autre, ou que les monopolniteurs de l'ESF pour le scoot n'existe pas.
Quel plaisir de se la mettre en se sentant seul et de s'en sortir peu à peu... Laughing

Ce même esprit incroyablement solidaire, ou un expert et un débutant riderons ensemble, car l'expert à croiser l'autre et veux aider a faire progresser son prochain.
Sans parler de toutes ses associations qui se démènent pour offrir plein d'initiations gratuite et sympa.
Tout cette esprit disparaîtra bientôt, si démocratisation et cours d'Esf il y a.
Je ne veux pas aller contre le "progrès", j'ai juste peur que ça casse cet esprit de solidarité et ce qui s'en suit:
Cours payants, monopoles, masse de boulet dangereux, dénigrement des pro sur les débutants au lieu du petit conseil utile, etc...
Mais je m'égare là. Razz

Stearghall Lun 8 Sep - 16:24

Psylow a écrit:
stef a écrit:Mais je m'égare là.

Mais non tu ne t'égares pas, tu as tout à fait raison et je valide ton raisonnement

Il a fallu 40 ans à l'esprit motard pour qu'il se dégrade inexorablement, un tas d'assoces sont nées entre temps,
des cours de pilotages, des stages de perfec, des permis morcelés, des tentatives de vignettes, des bandes fluo, des bécanes asseptisées etc etc ... pour faire du fric du fric du fric !!!

Résultat, tu as toujours les irréductibles qui cherchent la meilleure trajectoire, sont à l'écoute du moindre son provenant de leurs machines,
roulent équipés de la tête aux pieds et sont prêts à se vautrer dans la boue pour donner un coup de main à un pote totalement inconnu
et les kékés qui roulent en short, tongs, rayban, affichent une bande de peur de 1,5 centimètres et te regardent comme des cons quand tu décoches le V rassembleur.

Ca fait deux clans parfaitement distincts et reconnaissables et ce n'est pas pour autant que certains nouveaux p'tits jeunes ou grands vieux d'ailleurs qui passent le permis dans
une "motonécole" (eux ils n'ont pas le choix) ne s'intègrent pas au véritable "ESPRIT" motard et cet esprit là reste malgré tout majoritaire.

Si le ss est véritablement parti dans cet esprit là, m'est d'avis qu'il se produira le même phénomène ... pas d'inquiétude à avoir

Si je comprend bien, je vais devoir créer mon assoce ss Mosellane, et me la mettre en underground tout seul
sur le snowhall d'amnéville pour valider mon test d'entrée dans l'esprit ss et pouvoir enfin progresser.
Parce que franchement la pratique du snowscoot accessible en Moselle ... c'est le grand néant ... quelques contacts, mais rien de vraiment concluent

stef Lun 8 Sep - 17:08

[quote="Psylow"]C'est le grand boubou qui va être content... lol!

Plus sérieusement, pour en avoir vu certain avaler littéralement les plaques de glaces, comme de la mousse, je ne pense pas que le physique anatomique soit le plus important, mais déjà plus le physique musculaire.[/quote]

je pensais a la physique de Newton; le grand Boubou doit rider depuis des lustres et d'autres aussi ont un niveau de glisse qui leur permettent de passer les plaques de glace sans aucun soucis, mais les vieux-jeunes padawans que nous sommes ne maitrisons pas encore cet art, c'est simplement une constatation de debutant, ne sommes nous pas dans "LES DEBUTS EN SNOWSCOOT".

pour ce qui est de la "democratisation" de la pratique, je ne suis pas pressé, quelle reste encore "marginale" une vingtaine d'année et ça m'ira bien Twisted Evil

.

Psylow Mar 9 Sep - 7:08

stef a écrit:je pensais a la physique de Newton

Ah ok...

Mon système cognitif n'est pas assez callé pour apprécier la mécanique des forces, je peux pas dire.
Est ce que c'est juste une pensé, ou tu te réfère vraiment à une loi spécifique?
Aurais tu le calcul par hasard?
Si c'est avéré, ça pourrait être sympa de pouvoir calculer un danger de masse par rapport à une pente, mais le nombre de données techniques à insérer serai fastidieux.

Effectivement le grand boubou n'est pas le premier rider venu, je me suis mal exprimé sur ce que je voulais dire, la référence étant plus pour le trait d'humour.
Plus clairement donc, pour ma part je pense pas que la masse soit forcément plus handicapant sur ceux que j'ai pu rencontré j'ai même eu l'impression du contraire, et je parle là que de débutant.
On peut se dire qu'une plus grosse masse dégringolera plus facilement sur la glace, mais proportionnellement il aura plus d'appuis sur la carre. scratch

Enfin bref....
Je suis totalement ok avec vous, je déteste la glace.
Vive la poudre et la tendresse! pig

Stearghall Mar 9 Sep - 9:58

Ah nooooon, si en plus de se la mettre tout seul sur une merguez en underground faut encore faire de la physique Suspect

C'est pas possible de trouver le OFF avec des conneries pareilles

Trop de pente ... aïe aïe aïe !!! - Page 2 101018023121666576944420

...

Psylow Mar 9 Sep - 11:46

C'était pour ça en fait le conseil sur le le mode "off"....
Pour pas à avoir à entendre des connerie pareils Laughing

stef Mar 9 Sep - 12:29

Psylow a écrit:
Ah ok...
Mon système cognitif n'est pas assez callé pour apprécier la mécanique des forces, je peux pas dire.
Est ce que c'est juste une pensé, ou tu te réfère vraiment à une loi spécifique?
Aurais tu le calcul par hasard?
Plus clairement donc, pour ma part je pense pas que la masse soit forcément plus handicapant sur ceux que j'ai pu rencontré j'ai même eu l'impression du contraire, et je parle là que de débutant.
On peut se dire qu'une plus grosse masse dégringolera plus facilement sur la glace, mais proportionnellement il aura plus d'appuis sur la carre.

effectivement je ne pense pas que tu souffre d'une alteration majeure des fonctions cognitives superieures, comme l'ensemble des "forumeurs"tu dois etre normalement cortiqué, sans passer par des calculs (mes etudes passées ne me le permettent pas) bien d'accord avec toi pour dire que le "gros" enfoncera sa carre dans la glace plus qu'un "leger" avec un petit bemol cependant, quand la pente deviendra tres raide le "gros" (et je sais de quoi je parle)risque de perdre son avantage.
bon c'est pas le tout, j'ai 2, 3 conneries sur le feu Wink

Stearghall Mar 9 Sep - 12:47

stef a écrit:... avec un petit bemol cependant, quand la pente deviendra tres raide le "gros" (et je sais de quoi je parle)risque de perdre son avantage.
bon c'est pas le tout, j'ai 2, 3 conneries sur le feu

Voilà, tu vois Psylow .. stef c'est un vieux gros (comme moi ... enfin juste pour lui faire plaisir tongue

) il sait de quoi il cause Cool

Toi t'es trop jeune ... tu peux pas encore comprendre ...
va falloir que t'en bouffe encore de l'underground sur la façon de vieillir et de passer de la tablette de chocolat abdominale au pot de nutella lol!

Comment faire partir un post en sucette lol!

Trop de pente ... aïe aïe aïe !!! - Page 2 101018022956666576944401

...

bapt bidiscoot Mar 9 Sep - 20:25

l'essor du snowscoot sera toujours freiné par le fait qu'il a un certain volume et que son transport est moins aisé que des skis ou surfs.
D'aprés moi, nous serons toujours "à part" à défaut de rester "underground"

Même s'il y a des cours donnés par l'ESF, nous continuerons à faire des initiations, et nous continuerons à donner des conseils sur les bords de pistes.

daffyDuck Jeu 11 Sep - 4:27

Bah, la démocratisation peut avoir du bon: pouvoir rider partout par exemple... cheers

ImJaz s'est fait refouler de Saanenmoser la saison dernière, et à 62 CHF le forfait, il y a de quoi se faire une poussée de Malocucul...
Salutations,
dD.

imJaz Jeu 11 Sep - 5:33

daffyDuck a écrit:
ImJaz s'est fait refouler de Saanenmoser la saison dernière, et à 62 CHF le forfait, il y a de quoi se faire une poussée de Malocucul...

Effectivement, et ça me reste toujours en travers de la gorge .. Bande de c...harlatant !!! Evil or Very Mad

Stearghall Jeu 11 Sep - 10:01

daffyDuck a écrit:Bah, la démocratisation peut avoir du bon: pouvoir rider partout par exemple...
ImJaz s'est fait refouler de Saanenmoser la saison dernière, et à 62 CHF le forfait, il y a de quoi se faire une poussée de Malocucul...
Salutations,
dD.

Pas cool du tout ça, comment se fait il que tu n'ais pas été prévenu AVANT de prendre ton forfait ImJaz Question

Tu n'as pas demandé Question

imJaz Jeu 11 Sep - 11:09

Stearghall a écrit:
daffyDuck a écrit:Bah, la démocratisation peut avoir du bon: pouvoir rider partout par exemple...
ImJaz s'est fait refouler de Saanenmoser la saison dernière, et à 62 CHF le forfait, il y a de quoi se faire une poussée de Malocucul...
Salutations,
dD.

Pas cool du tout ça, comment se fait il que tu n'ais pas été prévenu AVANT de prendre ton forfait ImJaz

Tu n'as pas demandé

Si mais l'histoire est vraiment longue, si jamais l'histoire est ici : http://www.communaute-snowscoot.com/t374-conditions-pour-rider-sur-le-domaine-de-gstaad

Stearghall Jeu 11 Sep - 18:41

J'ai lu tout le sujet ... pfff Evil or Very Mad

c'est pas cool comme stations ça Suspect

Et quand nous représenterons une manne financière plus importante ... Very Happy

On en revient toujours au même Rolling Eyes

Il y a quelques temps ça m'est arrivé aussi, je m'étais plié en douze pour organiser une sortie découverte snowscoot sur les Vosges avec mes p'tits jeunes motards,
Tout était bien programmé, les loc ss, le transport, l'hebergement, on était une douzaine plus nos femmes,
un pote motard aussi, pisteur sur les Vosges nous avait donné un bon coup de main pour l'organisation et dernière minute PAF !
le responsable de la station ou il bossait lui apprend : ss interdit sur le massif Vosgien par arrêté préfectoral Crying or Very sad

Bon, pas comme toi, nous ça s'est produit 4 jours avant le départ ... mais quand même ... deux mois de taf pour préparer et tout par terre en dix secondes pale

Ca m'a eccoeuré , je n'ai plus jamais rien organisé depuis Evil or Very Mad

bapt bidiscoot Ven 12 Sep - 19:55

je n'ai pas lu le sujet, mais il me semble normal que dans ce cas, il faut que la station rembourse....

C'est aux associations de faire le taf...
Faites des assos, soyez serieux, allez démarcher les stations , faites vous connaitre, montrez que vous etes serieux, faites un point sur quelle station accepte dans le massif, faites leur faire des courriers donnant leur position.
Je vous ferais passer des courrier des stations de Praloup et Peyragudes qui parlent en bien du snowscoot. allez y avec l'avis STRM!!!
c'est à vous de changer tout ca.
Quand on arrive au nom d'une assos, on est beaucoup plus ecoutés.

Je reste à votre disposition si vous avez besoin.

Stearghall Mar 16 Sep - 13:12

bapt bidiscoot a écrit: ... Je reste à votre disposition si vous avez besoin.

J'ai bien envie de te prendre au mot ... ça fait près de deux ans que je songe à monter une asso ss sur mon secteur et ça me démange de plus en plus !

bapt bidiscoot Ven 19 Sep - 21:11

réfkéchis y, parles en au tour de toi, trouves un noyau dur, trouves l'objet de votre assos et je suis ton homme.

Stearghall Sam 20 Sep - 8:13

bapt bidiscoot a écrit:réfkéchis y, parles en au tour de toi, trouves un noyau dur, trouves l'objet de votre assos et je suis ton homme.

C'est déjà pas mal dégrossi ... jusque au niveau d'un local.
J'ai une grosse remorque et 4x4 pour tracter donc pour le transport du matériel ... ça, ce serait réglé aussi.

Le plus gros problème pour fédérer içi, c'est l'éloignement des pistes.
Nous avons le snowhall d'Amneville, mais c'est assez cher et donc difficile d'accès pour des éventuels jeunes riders en herbe.
Le massif le plus près de chez nous est les Vosges et d'après toutes les investigations que j'ai mené plus des 3/4 est interdit aux ss
J'ai un "petit" plan pour louer du matériel sur Metz, mais le light motif est toujours le même quand je tente d'organiser une sortie "découverte" ss
La loc du matos, les frais de trajet, les remontées, l'hébergement sur place ... bein tout ça a un coût que beaucoup de nos p'tits jeunes qui démarrent
dans leurs vies professionnelles et sentimentales, ne peuvent pas se permettre.
Je vais être aussi un peu "dur" avec les peoples de mon age et même moins .... beaucoup trainent les savates comme des séniors de 80 balais et quand il s'agit de les
faire bouger ........ y'a toujours un match de foot à ne pas louper ou le rendez vous avec la sieste de 14:00 Mad

Si encore je pouvais trouver des pistes sur lesquelles nous pourrions nous rendre en trajet aller retour sur la journée ... ça faciliterais bein l'avancée d'une création d'assoce.

Bah, ça fait deux ans que je me tourne ça en rond dans la tête ... et j'ai peut être un début de comité associatif ... avec mes deux enfants et mon épouse ... ça fait maigre !

En plus, je ne parle pas de mon niveau en snowscoot ... je ne suis plus un débutant, mais mes connaissances trouverons vite leurs limites clown

face à des jeunes en version OFF What a Face

Pas facile ... franchement Rolling Eyes

Mais si vous avez des tuyaux pour moi Wink

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